Podczas spotkania były prezydent RP był pytany o deklarację sprzed lat - że Polska będzie drugą Japonią. Wałęsa odparł, że to była tylko metafora, którą ludzie potraktowali dosłownie.
- Ja wtedy nigdy w Japonii nie byłem, kraj znałem tylko z opowieści. Mogłem powiedzieć, że będziemy drugimi Niemcami, ale chciałem znaleźć symbol zupełnie nowej jakości, która czeka Polskę po zmianach z 1989 roku. Stąd ta Japonia - argumentował były prezydent RP.
Będąc przy swoich dawnych deklaracjach, Wałęsa odniósł się też do obietnicy 100 milionów złotych dla każdego obywatela.
- Ja chciałem, aby za te pieniądze każdy mógł sobie kupić kawałek Polski. Zdawałem sobie sprawę z tego, że nie każdy by z tego skorzystał. Ale liczyłem na to, że choć 25 proc. kraju będzie uwłaszczone - mówi Lech Wałęsa.
- Ale naród najwyraźniej nie był na to gotowy, zablokowano tę inicjatywę. I teraz odsetek uwłaszczenia wynosi ledwie 5 proc. - stwierdził.
Lech Wałęsa stwierdził podczas spotkania, że wpadliśmy w epokę wolności. - Przykładem wolność słowa. Piękna rzecz! Szkoda tylko, że służy do niszczenia ludzi. Dlatego wskazane byłyby pewne ograniczenia, które poprawiłyby nasze bezpieczeństwo - przekonywał.
Wałęsa porównał tę kwestię do ruchu drogowego. - Gdy pojawiły się pierwsze samochody, to przed nimi biegali heroldzi z dzwoneczkami, by rozpędzać ludzie na ulicach sprzed kół pojazdów. Ale jak aut zaczęło przybywać i na drogach był coraz większy chaos, postanowiono wprowadzić pewne reguły, które tę kwestię uporządkują dla wspólnego dobra. I jakoś nikt tych przepisów nie neguje. Bo ludzie wiedzą, że sprzyjają ich bezpieczeństwu - argumentował były prezydent RP.
W Kędzierzynie-Koźlu Lech Wałęsa przyznał też, że nie raz zastanawiał się jak zważyć i zmierzyć demokrację. - Wymyśliłem ostatecznie prosty wzór. W jego myśl demokracja składa się z trzech elementów. Jedna część to prawa i konstytucja. Druga to kwestia tego, czy ludzie korzystają z przysługujących im praw i respektują ogólnie przyjęte reguły. Trzeci kawałek to grubość książeczki, czyli majętność społeczeństwa. Jeśli jedna z tych części ogranicza pozostałe, to jest to sygnał, że demokracja nie jest zdrowa - przekonywał.
Były prezydent RP stwierdził, że demokracja to rywalizacja i wojna każdego z każdym. - Wojna - ale w żelaznych ramach prawa. Tymczasem młodzież widzi, jak brzydko ze sobą walczymy- na pomówienia i niespełnione obietnice. Widząc ten brud jak oni mają się tym interesować? - pytał.
Zdaniem Lecha Wałęsy należy poprawić prawo w taki sposób, aby politycy walczyli czysto. - Kluczem jest tutaj szybkie i sprawne osądzanie za pomówienia. Jak jeden taki dostanie solidną karę, to zarówno on dwa razy na przyszłość się zastanowi, zanim coś powie, jak i inni ludzie też przemyślą komentarz kilka razy. Wtedy klasa polityczna nam się poprawi - argumentował.
Lech Wałęsa przekonywał też, że obecna sytuacja w kraju to skutek braku wsłuchiwania się w głos społeczeństwa. - Wszyscy popełniliśmy błąd braku rozmów z ludźmi. Można by pomyśleć, że skoro mamy coraz lepsze drogi, że miasta pięknieją, to oni będą się cieszyć. A wyszło na to, że ludzie czują się zapomniani - mówił.
- Dlatego w ostatnich latach wielokrotnie mówiłem, aby każdego dnia jeden z ministrów siedział przy otwartym mikrofonie i niech pyta ludzi jak jest, bo przecież taka jest jego rola, by im służyć. Niech pyta czego społeczeństwo chce oraz niech tłumaczy sens wprowadzanych ustaw. Podkreślałem, że nie można się na ludzi zamykać, bo technologia wymusza inne podejście, wymusza otwartość. Zignorowano mnie, to teraz mamy to, co mamy - stwierdził Wałęsa.
Nie zabrakło też refleksji o polityce PiS, a konkretnie o głębokości zmian w państwie, jakie chce wprowadzić partia Jarosława Kaczyńskiego.
- Nie kwestionuję wyników demokratycznych wyborów. Nie znaczy to jednak, że zwycięzcy mają prawo do wszystkiego. Nie mają prawa do zmiany systemu, do budowania wewnętrznej armii, do ingerencji w sądownictwo, do zmian w szkolnictwie. W kwestiach tak fundamentalnych należy pytać obywateli w referendum - argumentował.
Wałęsa zapewnił przy tym, że nie zamierza nigdzie kandydować, ale obiecał wsparcie. - A jeśli referenda wskażą, że ludzie nie chcą zmian, to należy zorganizować wybory i katapultować PiS od władzy. Trzeba się jednak do tego przygotować, bo obecnie w kraju nie ma komu oddać władzy - uznał były prezydent RP.
Podkreślił przy tym, że problemem współczesności jest brak zdefiniowanych pojęć. - Należy sobie zadać pytanie, czym jest dzisiaj prawica i lewica w Polsce? Prawica jest bardziej lewicowa, niż prawica. I odwrotnie. To nie jedyny problem. Trzeba też ustalić, na jakich fundamentach chcemy budować nasz świat? Jak rozwijać Europę? Kiedyś bazą było chrześcijaństwo, potem ideologie. Teraz nie ma nic - stwierdził.
- Jedni chcą przyszłości na bazie wolności, wolnego rynku. Druga strona uważa, że przyszłość należy budować na wartościach. Tylko, że każdy ma inne wartości. Dlatego trzeba je ujednolicić. Należy opracować 10 laickich przykazań lub niewielkiej, ale ogólnoświatowej konstytucji, zbioru zasad, który byłby bazą dla nas wszystkich. Gdyby to się udało, to byłoby łatwiej - przekonywał Lech Wałęsa.
Materiał promocyjny
Materiał promocyjny
Materiał promocyjny
Dzisiejsza gazeta (e-wydanie)
Wszystkie komentarze